Diskuze: Bojovat, nebo promořit?

Jan Amos|16. 4. 2020 19:35| reakce na Petr Vorlíček - 14. 4. 2020 18:54

Sám bych tu revizi potřeboval udělat - už mám v těch příjmech, výdajích, aktivech a pasivech trochu nepořádek :-)

Jan Amos|16. 4. 2020 19:32| reakce na Pat Bateman - 15. 4. 2020 07:49

Nezklamete mě - svět si vyzkoušel modelování šíření COVID-19 na lodi Princess Diamond a osobně se domnívám, že průběh té nákazy neopravňuje k hysterii, kterou vyvolává epidemiolog a média.

Já nehodlám čekat na vakcínu v podmínkách nepodobných kriminálu jen proto, že lidé jsou cíleně přesvědčováni o neexistující míře rizika hloupými novináři, ještě hloupějšími jejich čtenáři a diváky a politiky, kteří rozhodují podle frekvence klíčových dlov na sociálních sítích.

Kam současná situace vede, ukazuje poslední smutný případ - smrt Dušana Vančury. Se zánětem v zubu nevyhledal zubaře - je jedno, jestli se bál nákazy nebo prostě nenalezl lékaře, který by jej v tíhle vyhrocené době ošetřil a zemřel zbytečnou smrtí na sepsi organismu.

Zkuste se nad hysterii záměrně vyvolávanou novináři, epidemiologem v zeleném a politiky povznést a nenechte se vmanipulovat do role vyděšené oběti vděčné za dohled.

Doporučuji k četbě - http://dfens-cz.com/pravda-o-ncov-19/

Tomas Hruby|16. 4. 2020 17:07| reakce na Jan Daniel - 14. 4. 2020 15:50

Blbé je, že u coronaviru se prozatím až nepříjemně hodně věcí, vnímaných ze začátku jako hoax, potvrzuje.
Zrovna počet hlášených případů reinfekce docela roste a výsledků, kdy po prodělaném COVID nejsou patrné protilátky je ještě více, shodit to ze stolu jako "raritu" mi přijde dost optimistické.
A zrovna otázka získané imunity je bod, který je zřejmě největším možným malérem, v lecčem vidím spíš důvody k jistému optimismu, ale konkrétně absence získané imunity u významnějšího procenta populace by byla megaprůser...

Jan Kohout|15. 4. 2020 09:45| reakce na Jan Daniel - 14. 4. 2020 16:10

Bohužel všichni kašlou na ty rodiče (matky), které mají ty děti *celý den* doma.
Ven nesmí, ke kamarádům nesmí, do Skautu nesmí, do kroužků nesmí ...

Jan Kohout|15. 4. 2020 09:44| reakce na Jan Capouch - 14. 4. 2020 20:55

Co to povídáte? Máme vynikající školství, nejlepší možné.
Do 19. století.
Aha, my nemáme 19. století?

Pat Bateman|15. 4. 2020 07:49| reakce na Jan Amos - 14. 4. 2020 13:39

Musím Vás zklamat, ale promoření obyvatelstva aka herd imunity není nápat zeleného mozka Prymuly, ale jediné řešení. Účinné antivirotikum nebude (už se ho snaží vymyslet asi 80 let a pořád nic, tak se nedá očekávat, že zítra přijde), vakcína bude tak na jaře a tudíž nám nezbývá, než se promořit. NIC JINÉHO NENÍ!

Jan Capouch|14. 4. 2020 20:55| reakce na Honza _ - 14. 4. 2020 18:06

Vše zlé je pro něco dobré.
Ano, spoustě dětí rigidní státní systém nevyhovuje, a najednou se zjistí, že to jde i bez něho.

Petr Vorlíček|14. 4. 2020 18:54| reakce na Jan Amos - 14. 4. 2020 13:39

Ale no fuj! Takové šíření poplašné zprávy si zaslouží návštěvu finančního úřadu a revizi vašich bankovních pohledávek!! :-)

Honza _|14. 4. 2020 18:06| reakce na Jan Amos - 14. 4. 2020 16:40

"Opravdu musí být vláda nutně složena z idiotů?"

Musí. Už Platón to říkal.
„Nakonec vám budou vládnout ti nejneschopnější z vás. To je trestem za neochotu podílet se na politice.“

A taky psychologové:
https://www.idnes.cz/onadnes/vztahy-sex/psychopati-mezi-nami-politici-lekari-i-soudci-chteji-moc-i-obdiv.A170418_131323_vztahy-sex_jup

A 2 roky prázdnin? Pro spoustu dětí to může být to nejlepší :-)
svobodauceni.cz

Jan Amos|14. 4. 2020 16:40| reakce na Jan Daniel - 14. 4. 2020 16:10

Už zde zaznělo, že aktivní opatření vlády může na kole štěstí vytáčet Béda Trávniček a rozdíl nebude zřejmý.

Pochopil bych, kdyby vláda nebo ten, kdo zrovna vyhrál v zákulisí hru kámen papír nůžky a do mikrofonu předstírá nějaké stanovisko, řekl: "nemáme s řešením zkušenosti, zdá se nám, že by bylo rozumné učinit toto..., poradní tým složený z virologů a epidemiologů se shodl, že musíme učinit..."

Místo toho nastupuje řízení epidemie dle nálady společnosti - línější a hloupější část společnosti se v jakési petici shodla, že děti mají mít 2 roky prázdnin, tak my je vyhlásíme.
Nebudeme řešit, že AV dodnes nerozchodila testování a v Biocevu se obrazně řečeno kopou do zadku, protože jim nikdo nedoveze nasbírané vzorky, nebudeme řešit, že převážíme stěry a vzorky živého patogenu od testovaných osob namísto usmrceného jako je tomu v okolních zemích a tak i proces testování může napomáhat šíření nákazy, ale budeme řešit roušky v lese.
Nelámeme si hlavu nad sjednocením protokolů testování a eliminaci vysoké chybovosti, ale do noci řešíme, jestli důchodci mají nakupovat od 8 ráno nebo až jitřenka vstoupí do znamení Merkura.

Opravdu musí být vláda nutně složena z idiotů?

Jan Daniel|14. 4. 2020 16:10

Z prohlášení různých expertů na epidemiologii a zejména našich politiků propagujících plošné restrikce je zjevné, že naprosto netuší, kam směřujeme a co by se mělo dělat. Plošná karanténa virus nevymýtí. Je to pouhé odsouvání problému za cenu astronomických ekonomických a sociálních škod a nepředvídatelných vedlejších efektů na duševní i fyzické zdraví lidí. Za dva měsíce budeme tam, kde jsme dnes. Virus tu bude, vakcína ani lék nebude a jakékoliv uvolnění režimu bude znamenat riziko rychlejšího šíření. Takto můžeme teoreticky restrikce prodlužovat až do doby, než se vrátíme zpět do středověku a pak bude koronavirus ten nejmenší zdravotnický problém.
Vyjádření našich představitelů jsou naprostý joke. Nejprve tvrdili, že když bude situace příznivá (8500 nakažených do konce března) začne se uvolňovat a škola začne ve druhé polovině května. Situace je mnohem příznivější než deklarovaný target, ale už se mluví o tom, že škola do září nebude. Navíc se objevují jiná kritéria (více než 400 nakažených za den). Každý ministr říká něco jiného. K tomu se Prymula vyjádří, že škola do konce roku nemusí být, protože existuje jakási petice (kterou zhusta podepisovali školáci ze základky). Vláda slavnostně uvolní nošení roušky ve vlastním autě či při běhání v lese, což byla kontraproduktivní blbost od samého počátku, a červená mikina pak vyhlásí, že to byla chyba. Člověk neví, zda se smát nebo plakat.

Jan Daniel|14. 4. 2020 15:50| reakce na Martin Zugec - 14. 4. 2020 12:29

Je fascinující kolik hoaxů a poplašných zpráv se okolo coronaviru šíří.
Na základě raritních případů reinfekce z Číny či Koreje vznikla teorie, že proděláním nemoci nevzniká imunita. Přičemž nejpravděpodobnějším vysvětlením je diagnostická chyba či chybovost testování.
Pokud jde o absenci protilátek na coronavirus v krvi některých lidí, existuje zcela prozaické vysvětlení: objevila se u mladých zdravých lidí u nichž si s virem poradil jejich obecný imunitní systém ještě předtím, než se začaly vytvářet specializované protilátky.
Neexistující imunita po prodělání nemoci má hodně daleko do seriózní hypotézy a je to stále v rubrice poplašných zpráv.

Jan Amos|14. 4. 2020 13:39| reakce na Martin Zugec - 14. 4. 2020 12:29

Tak ta studie dělá z nápadu na postupné promořování společnosti páně plukovníka Prymuly adepta nikoliv na státní vyznamenání, ale spíše na Darwinovu cenu.

Osobně se nemohu zbavit dojmu, že zatím velmi mírný průběh epidemie COVID-19 v ČR je pro českou vládu velkým zklamáním.

Martin Zugec|14. 4. 2020 12:29

To vsetko ale vychadza z predpokladu, ze sa u nakazenych ludi vyvinie imunita.

Zatial to ale vyzera, ze COVID-19 sa sprava trochu inak a hlavne u mladych ludi je moznost sa nakazit znovu (Eric Feighl-Ding je jeden z hlavnych epidemiologov co sa tym zaobera):
https://twitter.com/DrEricDing/status/1247719681483509761

Vcera z Boston zverejnovali krvne testy pre tehotne v nemocnici, ukazalo sa ze cca 80% nakazenych bolo asymptomatickych.
https://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMc2009316

Takze virus ktory nema priznaky a dokaze sa vratit by mohol dost jednoducho vyriesit celu diskusiu ohladom premorenia spolocnosti.