Diskuze: Jednoduše a bez poplatků. Jak (a proč) v obchodě přijímat platby bitcoinem?

Richard Fuld|11. 10. 2023 13:31| reakce na Petr Bárta - 3. 10. 2023 15:33

Proto taky neexistuje prodejce, který by přijímal platby v akciích Amazon, Google, Netflix, British Petrol nebo Pfizer. :-)

U akcií je to všem jasné. Ale BTC? Tady už jsou mozky řádně zatemněné.

Richard Fuld|11. 10. 2023 13:26| reakce na Jan Zoidberg - 4. 10. 2023 13:36

Už jste vyděl dodavatele, který by měl na faktuře splatnost 200 týdnů? :-)

Richard Fuld|11. 10. 2023 13:24

Tohle je samozřejmě zcela nepoužitelné.

Core business v podobě provozu např. cukrárny by se tímto překlopil do spekulace na vývoj kurzu BTC. Pokud nevyjde spekulace, zabije to i jinak potenciálně ziskový provoz cukrárny.

Je to stejně, jako by majitel cukrárny každý den vzal peníze z tržby a šel s nimi hazardovat do kasina. Dlouho by mu to asi nevycházelo...

Mnohem lepší varianta je provozovat standardně cukrárnu (přijímat platby v Kč a platit náklady v Kč) a teprve se zisky spekulovat s BTC, když tomu BTC tolik věří. Tímto způsobem neohrozí svoji cukrárnu a může i vydělat na BTC. Pokud nevyjde spekulace, zůstane mu cukrárna.

Rick Andmorty|5. 10. 2023 21:45| reakce na Václav Medek - 3. 10. 2023 20:05

Jinak asi taky nedohledám první nákupy. Možná najdu něco ve výpisu z účtu... na druhou stranu když máte nakupku pod tisíc dolarů a prodáváte za 100k, není to trochu jedno? Zatím taky čekám na změnu legislativy, ale v nejhoršim to prostě zdanim celý..

Rick Andmorty|5. 10. 2023 15:58| reakce na Václav Medek - 3. 10. 2023 20:05

Vážně by řešili 50 Kč, když se běžně neodvádí statisíce? Pohlreich veřejně prohlašuje, že jeho zaměstnanci neplatí daně ze spropitného a ani na něj neskončili, pokud vím. I kdyby, kolik bude pokuta? 30 Kč za 3 roky?

Jan Zoidberg|4. 10. 2023 13:36| reakce na Antonín Kolenatý - 3. 10. 2023 14:47

Takže nemáte v portfoliu ani akcie? A umíte se dívat třeba na klouzavé průměry? Když se podíváte na týdenní graf na klouzavý průměr s periodou 200, zjistíte, že je nepřetržitě rostoucí. To znamená, že kdykoliv v historii jste nakoupil bitcoiny, po 200 týdnech jste byl vždy v zisku. Říká vám něco časový horizont investice? Klidně se držte stranou od investic, které neodpovídají vašemu časovému horizontu, ale dá se o tom mluvit bez emocí a s používáním patřičných slov.

A proč bitcoin používat jako platební prostředek? No jednoduše proto, že tak jako provádíte DCA na vstupu do investice (během spoření), je logické používat ho i při výstupu (v "důchodu"), takže možnost placení se určitě hodí.

Honza _|4. 10. 2023 06:39| reakce na Václav Medek - 3. 10. 2023 20:05

Lightning je téměř nedohledatelný a když se o to někdo snaží, musí se aktivně zapojovat do těch platebních kanálů a je to tolik práce a nákladů, že to snad ani státu za to sledování kafí nestojí...
A ani to on-chain není automaticky dosledovatelné. I firma, která na tom má byznys, přiznala, že vlastně to není moc přesné, natož aby to zvládl stát.
Což samozřejmě neznamená, že vás nemůžou popotahovat, klidně i protizákonně. Příkladů máme dost...

Václav Medek|3. 10. 2023 20:05| reakce na Rick Andmorty - 3. 10. 2023 19:49

Těch pár stovek nemá cenu přiznávat? Nevím, jestli stojí za to se kvůli nim dostat do sporu s FÚ, onchain už je dnes poměrně dobře sledovaný (netuším, jak jsou schopni dohledat lightning). Ten současný stav je úplně šílený i v jiné věci. Současné investice mám na hw trezoru, a schovávám si podklady o nákupech. Ale v jedné sw peněžence mám nějakých 0,015 BTC z "dřevních časů" (2013-2016), ke kterým žádné doklady nemám - a popravdě nevím, co s nimi, protože teoreticky bych je měl podle platného zákona zdanit celé, kdybych na ně jakkoliv sáhl. Tak tam budou muset ležet, dokud se legislativa nezmění.

Rick Andmorty|3. 10. 2023 19:49| reakce na Václav Medek - 3. 10. 2023 19:33

Toho jsem si vědom. Taky mě to překvapilo... sto právníků, sto názorů... to jsem netušil, ale těch pár stovek zisku nemá smysl přiznávat. Ani bych to nedokázal spočítat. Je to zákon k ničemu. A proč přesně se to na BTC nevztahuje? Dle zákona je to něco jako brambory. A ty nedanit můžu. Asi bych to řešil jako podnikatel, ale jako zaměstnanec kvůli tomu nebudu podávat přiznání. Chce to změnit okamžitě legislativu a nebo nějaký soud...

Václav Medek|3. 10. 2023 19:33| reakce na Rick Andmorty - 3. 10. 2023 19:24

V článku zmínění právníci ze SimpleTax tvrdí, že se to nákupů bohužel týká.
A 6000 limit se bitcoinu netýká.

Rick Andmorty|3. 10. 2023 19:28| reakce na Václav Medek - 3. 10. 2023 19:18

A teď spadlo za týden o nějakých 6%

Rick Andmorty|3. 10. 2023 19:24| reakce na Václav Medek - 3. 10. 2023 19:14

Ono to není úplně jasné. Dokonce jsem slyšel od jednoho daňaře, že spotřebního zboží se to netýká. A příjem do šesti tisíc se snad nedaní. Každopádně je to opravdu nesmysl .. pokud vím, tak tohle řeší Skopeček z ODS. V Pirátech už snad žádný anarchisti ani nejsou....

Václav Medek|3. 10. 2023 19:18| reakce na Antonín Kolenatý - 3. 10. 2023 14:47

a víte, že zlato, považované mnohými za bezpečnou konzervativní investici, ztratilo v roce 2012 přes 20% své ceny, a trvalo mu 9 let se vrátit na původní hodnotu?

Rick Andmorty|3. 10. 2023 19:17| reakce na Antonín Kolenatý - 3. 10. 2023 14:47

Říká se, že mít v portfoliu bitcoin je riskantní, ale nemít vůbec žádný bitcoin je riskantnější. A co teprve firmy jako Satoshi Labs...? naprostí šílenci, že...?

Václav Medek|3. 10. 2023 19:14

Bitcoin je za současné legislativy pro platby nepoužitelný. Aby se člověk nedostal do rozporu s platnými zákony, musel by každé bitcoinem zaplacené kafe uvádět do daňového přiznání. Na to aby člověk měl účetní na plný úvazek.
Trochu jsem doufal, že piráti ve vládě prosadí změnu tohoto stavu, ale bohužel jsem nezaregistroval, že by tímto směrem vyvíjeli jakoukoliv aktivitu.

Honza _|3. 10. 2023 15:38| reakce na Antonín Kolenatý - 3. 10. 2023 14:47

Zoom out...

Petr Bárta|3. 10. 2023 15:33| reakce na Antonín Kolenatý - 3. 10. 2023 14:47

Nechcete? Nemusíte. Na rozdíl od státních peněz, které musíte. A kterých graf není o moc jiný...
A navíc, když si tak srovnám náhodně vybrané grafy akcií (napadl mne Amazon, Google, Netflix, a z jiných oborů třeba British Petrol nebo Pfizer), tak mi ten graf pro BTC zas až tak strašně loterijní opravdu nepřijde...

Antonín Kolenatý|3. 10. 2023 14:47

Autor ke svému článku připojil graf vývoje kurzu bitcoinu k dolaru, takže mi ušetřil práci s jeho vyhledáním. Když se na tu divočinu podívám, musím se představě, že bych něco takového měl ve svém investiční portfoliu, nahlas smát. Proč? Proto, že investuji ale nesázím do loterie.
A kdybych byl na straně obchodníka? Podnikat znamená vyrovnat se s mnoha riziky, ale že by si podnikatel k nim všem ještě dobrovolně vybral platbu v bitcoinech?!? No nějaký pološílený milovník adrenalinu možná ano …