Diskuze: Důchodová reforma ve švédském stylu. Co na nás hnutí ANO po volbách chystá?

Richard Fuld|11. 3. 2024 17:34| reakce na Radek Mann - 11. 3. 2024 15:40

Ano, určité afilace by mohly více odrážet kvalitu dané výchovy. Nicméně zde narazíte na problémy typu, vychoval jsem dítě tak dobře až se uchytilo v zahraničí (nebo onemocnělo, zemřelo), takže nějaké tuzemské afilace takového rodiče za jeho úsilí nijak neodmění...

Afilace jako princip ano, ale pouze v nějakém nepříliš velkém rozsahu.

Afilace, které by si domlouval bezdětný s nějakým plátcem odvodů? To by bylo velmi snadno zneužitelné...
Pokud jde o bezdětného, který by vychoval adoptované dítě, pak k takovému člověku by systém měl přistupovat jako k rodiči.

Radek Mann|11. 3. 2024 15:40| reakce na Richard Fuld - 8. 3. 2024 10:55

Richarde, Vaše myšlenka jde správným směrem,
ale to byste zároveň musel řešit nějakou formou výši odvodů dětí. Protože jen samotný počin početí dítě není důvodem k obdivu a získání důchodu.

Domnívám se, že oba problémy by řešili daňová afilace. Bezdětný by mohl sice někoho přesvědčit, aby na něj přesměroval část prostředků mu strhávaných na starobní daň, ale zřejmě by před tím musel něco pro dotyčného udělat, třeba jej vychovat. Což záslužný čin je.
A rodič, kterýžto by vychoval dítko ekonomicky nevýkonné by neměl co přesměrovat.

Marek Kříž|10. 3. 2024 16:16

Důchodový fond se má hlavně starat o výplatu důchodů a jejich udržitelnost, případně o vykrývání deficitů způsobených např. demografií nebo inflací. Že by se tyto peníze mohly podílet na strategických státních investicích je vedlejší efekt a to ještě iluzorní. Zvlášť v Česku.
Tuším, že peníze v důchodových fondech socialistům všeho druhu nedávají spát, zvláště po znárodněních, které proběhly v Maďarsku, Polsku a na Slovensku.
ANO nikdy nemělo plán co s důchody. Pouze si je dali do programového prohlášení, označili důchodovou reformu za prioritu a po třech letech u moci oznámili, že se to už nedá stihnout. A dnes si stěžují u prezidenta, že nemají k dispozici úřednický aparát a data pro analýzy.
Doporučuji dát si peníze do zadní kapsy kalhot, nechat tam i ruce a sednout si na ně.

Richard Fuld|8. 3. 2024 10:55

Ten švédský systém (v jeho průběžné části) trpí stejnou chybou jako ten náš. V dobách po vysoké porodnosti, kdy je více plátců důchodů na méně důchodců se tvoří rezervy, které jsou použity v dobách po nízké porodnosti, kdy je méně plátců důchodů na více důchodců. V tomto systému platí, děti rodičů platí důchody i bezdětným důchodcům, kteří do nové generace plátců důchodů neinvestovali. Výpadek příjmů z důvodu zhoršení demografické situace (nedostatečné porodnosti) je financován akumulovanými přebytky z dob příznivé demografické situace (nadbytečné porodnosti). Neřešitelným problémem tohoto vyrovnávacího systému je dlouhodobě trvalý pokles porodnosti (aktuální situace), kdy po vyčerpání rezerv už není z čeho financovat další zhoršování demografické situace.

Funkčním a spravedlivým řešením by bylo dramaticky redukovat (např. o 80%) bezdětným důchodcům výši jejich důchodu z průběžného systému. Tím by se automaticky, efektivně a spravedlivě vyloučil vliv výkyvů/poklesů porodnosti na průběžný systém. V takto nastaveném systému by nevznikaly z důvodu kolísání porodnosti ani přebytky ani deficity. Tento systém by byl stabilní i při setrvalém dlouhodobém poklesu porodnosti.

Libor Kalina|7. 3. 2024 12:12

Celosvětově je dostatečně ověřená společenská smlouva opřená o daňovou progresivitu. V USA má federální daň sedm pásem od 10 po 37 %. V Belgii 4 pásma se sazbami 25 - 50 %. Němci ctí rozpětí sazeb 14 – 45 %, Britové: 20 – 45 %, Skotové: 19 – 46 %. Uvedené příklady z počátku 20. let našeho století nebyly v časech svého vzniku motivovány výhradně ideou sociální spravedlnosti. Majetní odváděli vyšší daně již ve starověkém Římě. Progresivní daní od roku 1798 financoval britský premiér William Pitt ml. zbrojní program (Francouzská revoluce), součástí anglického fiskálního systému je tento prvek od roku 1852. Americkou podobu progresivní daně zavedl Lincolnův zákon o příjmech léta páně 1862. Nějakou formu progresivní daně využívá od poloviny 20. století naprostá většina ekonomicky rozvinutých zemí.
Úpravy sazeb progresivní daně pochopitelně tvoří nedílnou součást volebního boje. Donaldu Trumpovi se například podařilo snížit pět ze sedmi sazeb o jedno procento. Mezinárodní měnový fond přitom aktuálně poukazuje na fakt, že vyspělé ekonomiky by mohly zvýšit progresivitu ve zdanění pro řešení společenské nerovnosti, aniž by si tím zbrzdily hospodářský růst. Fond to dokládá na faktu, že nejvyšší průměrná sazba progresivní daně mezi zeměmi OECD klesla z 62 % v roce 1981 na aktuální úroveň 34 %! Kýženou progresivitu daňových systémů navíc ještě výrazně snižuje snazší přístup nejbohatších k daňovým úlevám a optimalizacím. V tomto smyslu jsou tedy pustou a hodně naivní lží u nás hojné argumenty o trestání úspěšných!

R C|7. 3. 2024 09:21

Neni to tak davno, co Babis spoluzrusil 2. pilir (investicni) a co sliboval Babis vlastni reformu, profesor Vostatek mu prinesl koncept rovneho duchodu a toho se Babis bal.
Ted oni navrhuji druhy extrem... Je sice hezke, ze z penez na duchod se zainvestuji statni strategicke investice. Z ceho budou mit vynos? A kdo ho zaplati? A nejsou investice sproste slovo, kdyz to uz jednou ANO zrusilo?